Blu-ray O Escafandro e a Borboleta

[EduardoMonteiro]

Comprei o Blu-ray do filme francês O Escafandro e a Borboleta, da Europa Filmes. Não me preocupei muito quanto aos aspectos técnicos do filme: o áudio constava como DTS-HD para o original francês e a imagem não poderia ser mutilada, uma vez que o aspecto do filme eu já conhecia: 1.85:1. O único problema que poderia ocorrer seria a falta de qualidade e definição da imagem.

E eis que quando boto o filme para rodar, a surpresa: o filme estava em 2.35:1. Incomodado com minha possível defasagem na memória, pesquisei na internet e vi que o problema não estava em mim: sites como IMDb, DVD Magazine, Amazon.com, DVD Beaver e até mesmo a Amazon.fr informavam que filme e/ou DVD apresentavam aspect ratio de 1.85:1, com direito a screenshots e o escambau. E ninguém, hora nenhuma, comenta nada sobre mutilação. Pois aparentemente não é o caso! Sobre Blu-ray, só achei informações sobre um região B, também 1.85:1. Em um fórum, achei screenshots desta versão em 1080p.

Quando eu tiver uma chance, fotografo a tela da TV com o Blu-ray brasileiro para comparar com o screenshot que achei.

Pra mim, isto é um grande mistério. Será que originalmente o diretor pensou o filme em 1.85:1 ou em 2.35:1? Em qual proporção será que passou originalmente nos cinemas? Será que o mundo inteiro mutilou o filme e só a Europa Filmes manteve o original, ou será que o do mundo inteiro é o original e a Europa Filmes mutilou? (Seria o caso de mutilação mais estranho da história)

Ou será que estou ficando doido?

Obs.: A qualidade da imagem, no que diz respeito a definição esperada de um Blu-ray, não é boa. Deixa muito a desejar. Parece DVD em certos momentos - e me refiro aos momentos em que a imagem está de fato focada, porque o foco inconstante é uma opção narrativa escolhida pelo diretor.

[robsoncps]

nossa, eu ia comprar esse filme pois vi muitos comentários bons sobre o filme, mas depois de tudo que vc falou só quando tiver a 12,90.

[viniciusjf]

Poxa, que pena que é logo este, que é disparado um dos melhores títulos do acervo da Europa Filmes.

[giu_pieri]

eles podem ter se esquecido de "anamorfizar" a imagem. quero dizer: vc pode estar com um blu-ray 1.85:1 deformado na sua tv, parecendo 2.35:1.

mais um caso para os arquivos J

[viniciusjf]

Mas eduardo, a imagem parece distorcida de alguma forma?

[EduardoMonteiro]

Olha, a coisa continua um mistério para mim. É como um disse: de alguma forma, o diretor deve ter concebido o filme em 2.35:1, mas por alguma razão muito misteriosa ele NUNCA foi exibido nesse formato (pelo menos na breve pesquisa que fiz e citei anteriormente). É a única explicação que eu consigo aceitar. Não consigo aceitar que a Europa Filmes (ou a ETC Filmes) tenha mutilado ela para ficar em 2.35:1 (ou algo muito próximo), porque não faz o mínimo sentido. Mas por que diabos em lugar nenhum consta essa proporção? (o único lugar que achei foi nesse site: http://www.cdwow.us/DVD/diving-bell-the ... n/dp/34675 - e suponho que a informação está errada, já que a imagem sugere que o DVD seja britânico e na Amazon.co.uk consta 1.78:1)

Não tem nenhum tipo de deformação. É uma imagem como outra qualquer em 2.35:1 (ou algo em torno disso), apenas com uma qualidade/definição aquém do esperado de uma mídia em alta definição, mas ainda assim superior a um DVD (e pelo que li no DVD Magazine, o DVD do filme não tinha a imagem muito boa). As configurações do meu Blu-ray player e da televisão estão todas normais, nunca houve nenhuma exibição errada de nenhum título.

Eu tirei algumas fotos, daquelas bem amadoras mesmo, e comparei com os screenshots que eu peguei no DVD Beaver (as duas primeiras) e uma de um Blu-ray (aquela última toda avermelhada) que eu achei em um fórum em algum lugar (de um Blu-ray região B, australiano, acho - ela estava 1080p originalmente). A diferença entre as imagens no que diz respeito à região inferior da tela é facilmente notável. Hoje assisti ao filme e confesso que em vários momentos parecia estar cortando um pouco demais na parte de baixo, e isso notei antes de comparar as imagens aqui no computador. Mas, como a câmera é subjetiva (com enquadramentos nem sempre bem definidos) em boa parte do filme, não dá para generalizar a defasagem. Nas cenas com enquadramentos convencionais, certas vezes senti que faltava um pouco de imagem na parte inferior, mas em outras eu achei a "janela" de 2.35:1 extremamente adequada, com todos os elementos de tela muito bem distribuídos.

Desconsiderem a perda nas laterais nas fotos, porque já notei que minha televisão come um pouco da imagem dos lados. Lembrem-se que tirar foto da TV causa uma certa distorção na proporção da imagem, podendo até não parecer 2.35:1. Pode até ser que não seja 2.35:1 exatamente, mas está longe de 1.85:1. Na falta de maiores recursos, fiquem com essas imagens aí: (à esquerda, screenshot de DVD ou Blu-ray; à direita, foto da televisão do Blu-ray nacional)

Observem o osso abaixo do título


Observem a mesa e a cadeira cortados


Observem o cotovelo da mulher


Eu não chego a me declarar insatisfeito com o aspect ratio de 2.35:1, a não ser que alguém confirme oficialmente que ele não é o original. E se por um acaso alguém tiver o Blu-ray e não estiver desse jeito, me apontem qual possível esquisitice pode estar ocorrendo comigo.

[endriago]

Também tenho o blu-ray e a tela está no aspecto 2,35:1 mesmo.

Como você disse, não notei nenhuma deformidade na imagem, mas agora que vc levantou a lebre, fiquei com a pulga atrás da orelha. Terá a Europa "mutilado" o filme AO CONTRÁRIO do que se costuma fazer???

O mais estranho é que vi screenshots de uma versão estrangeira do blu-ray e o formato de tela é 1,85:1, como se vê abaixo:



Mistério...

[viniciusjf]

Bem, esse filme saiu em BD com legendas em português em algum outro lugar do mundo?

[brunofm]

interessante!

[endriago]

Que eu saiba não saiu com legendas PT em mais nenhum lugar. A screenshot que postei, p. ex., é de uma versão que não tem.

[viniciusjf]

Eu não lembro qual é o aspect do DVD lançado pela Europa Filmes, alguém lembra?

[EduardoMonteiro]

Segundo o DVD Magazine, 1.85:1. Como no resto do mundo.
http://www.dvdmagazine.com.br/dvd20/resenha.php?id=2510

2.35:1, que se tenha notícia até o momento, só em Blu-ray no Brasil.

E o mistério continua...

[ana claudia]

nossa, eu estou horrorizada com essa diferença, nunca tinha percebido diferença,para mim a tela cheia seria a normal e a com essas listras pretas seria defeito.

mas dá para realmente ver a diferença


beijos

ana

[Pitta]

Alguém sabe se os outros lançamentos da Europa em Blu-ray estão com aspectos corretos? (A Vida dos Outros, O Segredo Do Seus Olhos, Oldboy, Amélie Poulain)...

[fulano7]

Parece que a Europa "inversamente" mutilou o filme. A julgar pelas fotos, dá pra ver que partes superiores e inferiores da imagem foram cobertas com a tarja preta, que está maior do que deveria ser.

Alguém sabe se os outros lançamentos da Europa em Blu-ray estão com aspectos corretos? (A Vida dos Outros, O Segredo Do Seus Olhos, Oldboy, Amélie Poulain)...

Pitta, não sei dizer sobre os formatos... Mas Amélie Poulain é da Imagem, não da Europa.

[fulano7]

eu comprei alguns bds da warner naquela promoção da saraiva e alguns bds estão com tela cheia, enquanto em dvds eles têm aquelas listras pretas. Por exemplo: um estranho no ninho, a fantástica fábrica de chocalate, negócio arriscados entre outros.
Afinal qual é o certo? Tem gente que fala que o certo é sempre o que tem as faixas pretas, então tem algo errado com os bds da warner. Alguém saberia dizer?

beijos

ana cláudia

O certo é que o filme venha do jeito que foi originalmente filmado. Tem filmes antigos que foram filmados na proporção 4x3, que parece mais um quadrado. Já os filmes atuais são praticamente todos lançados no formato widescreen (16 x 9), retangular, que numa TV quadrada vc vê as tarjas pretas. Mas depende da TV onde vc assiste. Se estiver vendo um filme que veio no DVD no formato 16 x 9 numa TV LCD ou LED, que é widescreen e se ela estiver configurada corretamente, você não verá as tarjas. Mas se for numa convencional CRT, quadrada, a mais comum, vão aparecer as tais tarjas pretas.

Verifique sempre o rótulo do DVD ou Blu-ray, e configure a TV e o aparelho de DVD ou BD pra que a imagem fique no aspecto correto sem distorções, deformações ou cortes. Abraço

[viniciusjf]

Eu vi alguns filmes bem antigos recentemente, cujo formato original é 4x3, com aquele recurso da TV que expante a imagem na largura e não notei uma grande distorção. Na verdade foi melhor que vê-los em 4x3.
Como fulano disse aí, alguns filmes antigos em 4x3 parecem apresentar uma certa distorção mesmo no seu formato original. As pessoas são estreitas na tela, então quando você expande acaba compensando um pouco!
Os filmes em especial foram A Malvada e Rashomon.

[giu_pieri]

Eu vi alguns filmes bem antigos recentemente, cujo formato original é 4x3, com aquele recurso da TV que expante a imagem na largura e não notei uma grande distorção. Na verdade foi melhor que vê-los em 4x3.
Como fulano disse aí, alguns filmes antigos em 4x3 parecem apresentar uma certa distorção mesmo no seu formato original. As pessoas são estreitas na tela, então quando você expande acaba compensando um pouco!
Os filmes em especial foram A Malvada e Rashomon.

difícil de acreditar que vc não percebeu a distorção. as vezes quando eu vejo um fimle em 1.33:1 eu começo estranhando a imagem, já que com as novas tvs em 16:9 desacostumei com esse tipo de formato. também piora quando vc vê a imagem de um dvd que foi estreitada, já que as legendas ficam deformadas mesmo. se se vc compara a imagem expandida fica com os atores mais baixos e gordos, muitos objetos ficam mais largos. e isso me desagrada muito.

[EduardoMonteiro]

Mistério

[viniciusjf]

Eu vi alguns filmes bem antigos recentemente, cujo formato original é 4x3, com aquele recurso da TV que expante a imagem na largura e não notei uma grande distorção. Na verdade foi melhor que vê-los em 4x3.
Como fulano disse aí, alguns filmes antigos em 4x3 parecem apresentar uma certa distorção mesmo no seu formato original. As pessoas são estreitas na tela, então quando você expande acaba compensando um pouco!
Os filmes em especial foram A Malvada e Rashomon.

difícil de acreditar que vc não percebeu a distorção. as vezes quando eu vejo um fimle em 1.33:1 eu começo estranhando a imagem, já que com as novas tvs em 16:9 desacostumei com esse tipo de formato. também piora quando vc vê a imagem de um dvd que foi estreitada, já que as legendas ficam deformadas mesmo. se se vc compara a imagem expandida fica com os atores mais baixos e gordos, muitos objetos ficam mais largos. e isso me desagrada muito.

Não é que eu não percebi, é que não achei a distorção tão grande a ponto de me incomodar. Como eu disse, estes dois filmes em particular têm um 4x3 quase quadrado, as pessoas ficam até estreitas na tela, de repente eram as câmeras da época, sei lá.
A Bette Davis ficou com a cara um pouco gorda, ams nada demais!

[brunofm]

aqui mostra um blu-ray americano e o aspecto é 1:78:1 como é mostrado

[youtube][/youtube]

[Daniel-Ctba]

Eu tenho o DVD lançado pela própria Europa e está em 1.85:1.

[ana claudia]

Eu tenho o DVD lançado pela própria Europa e está em 1.85:1.

isso significa que tem as telas pretas ou não?

[Daniel-Ctba]

No formato 1.85:1 se você assistir numa TV Wide não terá tarjas pretas, mas se vir numa TV 4:3 terá.

[endriago]

Na verdade, mesmo em uma TV widescreen, se o filme estiver no formato 1,85:1 haverá pequenas tarjas pretas, bem pequenas mesmo, mas haverá.

Somente para o formato 1,78:1 é que está livre de tarjas nas TVs widescreen.